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View Full Version : cam spacer


speedy
23rd November 2006, 10:56 AM
salut a tous
Je voulais savoir si le x6 et x9 de chez pryde avaient le meme diam??tre?
Car pour ma voile avec les cam spacers normallement pr??vu pour un x9 ??a passe vraiment mal
Sinon est ce que les cam sont vraiment utiles? Les cambers passent mieux sans

Remi
23rd November 2006, 05:02 PM
Bonjour Speedy,

Effectivement le diametre du X6 est superieure au X9. Donc retire les spacers jusqu'a ce que tu retrouve une bonne rotation.

Sinon sans les CAMS c'est sur que la rotation serra plus facile mais bonjour le profil ;)

A plus

francois corsica
23rd November 2006, 06:30 PM
Et sans les lattes la rotation est nickel:D:D:D

isonic
24th November 2006, 04:31 AM
Quelle est cette voile a camber prevue pour un X9... Chez Pryde, a part les RS-..., je ne vois pas. Et ces voiles sans cams, ce n'est pas envisageable.

Seule la dernier RS-Slalom permet d'enlever le cam du bas, mais elleest prevue pour le X6

Pour la RS5, j'utilise la 9.0 sur un X6 et j'ai en effet vire tous les spacers. Pas de probleme de rotation. Attention a ne pas tendre les lattes comme un malade, ca ne sert a rien d'autre que de deformer le profil, et il suffit de faire disparaitre les plis sur les lattes pour avoir un bon reglage, sans trop les tendre.

speedy
24th November 2006, 09:54 AM
sinon ma voile est une rs5 mais normallement pour les spacer comment avoir un r??glage optimale? normallement plus on remonte vers les cambers du haut moins les cams s'??paississent.

isonic
24th November 2006, 04:59 PM
Speedy,

Sur la RS5, les cambers sont INDISPENSABLES, il n'est pas imaginable de les enlever.

Ce n'est pas utile non plus, a conditon d'enlever TOUS les spacers qui bloquent pour optimiser la rotation avec un X6. Pour les cams du haut, en general, on ne releve aucun pb de rotation.

C'est plus souvent le troisieme cam en partant du bas qui pose pb : si le changement d'amure n'a pas ete fait d'un coup sec, ou encore dans les vents les plus legers, il suffit alors de pousser de la main dans la zone blanche - qui semble faite pour ca - situee a la jonction du fourreau et de la latte...

Dernier point, mais pas le moindre : la TENSION D'AMURE doit imperativement etre soutenue pour que le passage des cams se fasse correctement ; s'il manque un seul centimetre, ca bloque.

Conclusion : MANIVELLE (ou bras d'Antoine Albeau) pour etarquer comme il faut, c'est a dire jusqu'au point ou il n'y a qu'UNE seule cassure au niveau de la chute, au niveau de la 5eme latte en partant du haut.

Si ta chute semble molle mais que la chute casse deux fois (au niveau de la 5 eme latte et aussi un peu plus haut), c'est que tu n'as pas assez etarque.

Personnellement, j'ai redecouvert mes voiles (RS-5 et RS-Slalom) une fois etarquee correctement : plus de legerete dans le bras, meilleur passage des cams, acceleration et controle sans limite ET depart au planning equivalent (voire meilleur sur la RS-Slalom qui ne marche pas bien si elle n'a pas de tension)

J'insiste sur ce point : a l'amure, il n'y a pas plusieurs reglages selon la force du vent, mais UN reglage unique pour toutes les conditions : tant que tu ne l'aura pas trouve, ta RS-5 ne donnera pas a son maximum et te semblera inutilement lourde dans les bras, sans etre plus efficace.

Dernier conseil : l'etarqueur magique, le seul que je conaisse qui ne soit pas plie par les RS : http://funrigger33.free.fr/

isonic
24th November 2006, 05:04 PM
Une petite nuance enfin : par rapport au reglage parfait decrit ci-dessus, chacun doit trouver ses marques : une voile neuve ne se comportera pas tout de suite comme une voile qui a deja quelques nav', et pour le X6, on peut se contenter d'une tension legerement moindre - mais quand meme tres soutenue - par rapport a celle requise pour le X9

Jean-Marc
24th November 2006, 05:22 PM
Speedy,

isonic a raison : plus tu souques a l'amure, plus le creux au niveau du guindant diminue et plus la pression des cambers sur le mat diminue, ce qui facilite leur rotation en fin de compte.

Selon les photos publiees par Pieter Bijl sur le defunt forum NP, une RS5 correctement etarquee a l'amure (voile posee a terre) doit montrer une chute qui commence a s'abaisser entre la 6eme et la 5eme latte a partir du haut avec une chute tres molle au niveau de la 3eme latte (*). Si la chute commence a s'abaisser entre la 5eme et la 4eme latte, il n'y a pas assez de tension a l'amure.

(*) Description originale : "Looking at batten Number 5 you will be able to see if there is enough down-haul on the sail. When this batten starts twisting then you know that there is enought tension, making the sail more controlable and faster. Pieter"

A+

JM

speedy
25th November 2006, 07:49 AM
salut isonic et jean marc mersi pour vos r??ponses mais c incroyable ce que vous me dites car pour votre chute a la 5eme latte ce serait etarque la voile a fond ou meme rajoute un cran en plus sur la ralonge
Je ne sais pas si votre reglage est bon mais en tout cas jessaierai ce week end mais je pense que la voile passera mal les deventes
Sinon est ce que les reglages sont les memes sur les voiles de formula a partir de 9.0
merci

isonic
25th November 2006, 08:36 PM
Incroyable mais vrai... Oui, il faut etarquer a fond. En gros, en race, quand la majorites des pratiquants croient avoir le bon reglage, tu peux reprendre encore 1 ou 2 cm... Perso, j'ai appris a regler mes Pryde au contact d'un certain A. A., et j'en ai retire quelques certitudes a ce sujet : en voile de race, il faut prendre grand ET etarquer comme deux mules ! C'est a ce prix que tu auras de la puissance (taille) et de du controle (etarquage).

En resume, une 9.0 (slalom ou formula) etarque a fond sera plus puissante ET aussi controlable qu'une 7.8 mal reglee.

Et en effet, il peut etre necessaire de mettre un cran de rallonge en plus de ce qui est preconise, pour avoir un peu plus de facilite a etarquer les derniers centimetres, ceux qui font la difference. Mais le mieux est d'avoir une manivelle qui peremet d'avoir des reglages bien precis.

speedy
26th November 2006, 02:38 AM
alors la je suis vraiment etonne donc si je comprennd parfaitement kan ta lhabitude de prendre une 6.7 rs5 en 20 noeuds en etarquant pas assez il faut prendre au moins 7.2 mais etarque a fond et la on aura une meilleure voile ? mais le controle sera til meilleur pour autant
sinon tes cam spacer tu les choisis comment enfin ya pas une pression qui peut se voir sur les cambers
merci pour tes precieux conseils
a+

isonic
26th November 2006, 03:40 AM
quand tu as lhabitude de prendre une 6.7 rs5 en 20 noeuds en etarquant pas assez il faut prendre au moins 7.2 mais etarque a fond

Oui, c'est l'idee... sauf que l'habitude d'utiliser une RS5 6.7 "pas assez" etarquee est une tres mauvaise habitude. En fait, ces voiles PEUVENT ET DOIVENT etre utilisees "surtoilees", ce qui ne veut PAS dire "en vrac avec trop de puissance dans les bras", mais "avec plus de surface qu'il ne serait necessaire pour planer". Dit autrement, si une voile de base (disons une v6 ou une Saber) de 6.0 peut suffire pour planer, la RS-5/6 qui fera le plus la difference ne sera pas une 5.8 ou une 6.2 (qui, une fois convenablement etarquees, sembleront manquer de peche, et qui, si elles ne le sont pas assez, seront lourdes, physiques et pas specialement rapides), mais une 7.2 ou meme une 7.8.

Bien sur, compte-tenu de leur qualite generale, ces profils peuvent "correctement" fonctionner meme s'ils ne sont pas bien regles, mais dans ce cas, une voile bien moins chere pouvait produire le meme resultat.

Tu sais ce qu'il te reste a faire...

sinon tes cam spacer tu les choisis comment enfin ya pas une pression qui peut se voir sur les cambers

Le critere est empirique : tu les garde par defaut, mais si la rotation se fait mal, tu les vire... c'est aussi simple que ca.

Avec un X6 au lieu d'un X9, il faut s'attendre a en virer une bonne partie au debut, et eventuellement a en replacer un ou deux une fois que la voile aura travaille, ou que tu auras appris a trouver les bons reglages (amure, tension des lattes). Je ne crois pas qu'il y ait de regle generale, chaque surface differente d'un meme modele est en realite une voile specifique.

Dernier point, si tu remarques la moindre trace d'usure prematuree sur le mat, il faut intervenir d'urgence (en diminuant la tension des lattes, et en virant d'eventuels spacers)

speedy
27th November 2006, 10:27 AM
merci beaucoup pour tes conseils j'ai essaye ma voile etarquee a fond elle est superbe et jai vire las cam spacer ??a passe mieux mais cest pas trop ??a encore mais vraiment beaucoup mieu qauand meme
mais sinon jai 2 mat le x6 et x7 je pense que le x7 sera meilleur et jai compare le diametre le x7 est un peu plus petit